OTAN, une orga au service des USA

Vu que le sommet de l'OTAN , le 60eme, aura lieue à Strasbourg dans une semaine je propose d'ouvrir un débat là-dessus.

Citation :

A l'occasion du soixantième anniversaire de l'OTAN, nous vous appelons à venir manifester à Strasbourg le 4 avril 2009 contre les politiques militaires et nucléaires agressives de l'OTAN et à participer au contre-sommet pour affirmer qu'un monde de justice et de paix est possible.

Nous l’affirmons avec force: la France doit renoncer à son intégration dans le commandement militaire de l'OTAN. Elle doit rompre avec une politique aux visées dominatrices méprisant les droits des peuples.

Nous refusons la vision dangereuse et manichéenne de la "guerre des civilisations" et toutes réponses militaires aux crises mondiales et régionales.

Nous rejetons la course aux armements et refusons de vivre dans la crainte du recours à l'arme nucléaire. Il est inacceptable que les dépenses militaires engloutissent l’argent nécessaire à la satisfaction des besoins vitaux de l’humanité ; d’autant plus que les gouvernements voudraient faire payer aux peuples les dégâts du libéralisme financier

Nous exigeons la fermeture des bases militaires étrangères dans tous les pays. Pour construire un monde plus sûr et plus juste, nous voulons démilitariser et démocratiser les relations entre les peuples et établir de nouvelles formes de solidarité et de coopération.

En Afghanistan, le bilan de l’occupation militaire est dramatique. Les populations afghanes doivent retrouver els moyens de décider de leur avenir. Il est temps de mettre en oeuvre une solution politique internationale fondée sur l’aide d’urgence et la reconstruction dans le respect des droits du peuple afghan, en particulier des droits des femmes. Nous demandons le retrait du dispositif militaire français des troupes de l’Otan.

Fait à Paris le 22 octobre 2008

Signataires : Union Pacifiste de France, collectif "la guerre tue" (Toulouse), Les VERTS, Collectif Faty KOUMBA : association des libertés, droits de l'homme et non-violence, MARS GR, PCF, ATTAC, ACDN, Alternative libertaire, les Alternatifs, FSU, M’PEP, Union pacifiste, ATTAC, Droit-Solidarité, PCOF, MRAP, NPA, Parti de Gauche, UJFP, le Mouvement de la Paix, ACG, Collectif des Iraniens contre la guerre, ACCA, IPAM/CEDETIM, AAW, ARAC, Coordination européenne pour la marche mondiale des femmes.

Voilà pour le texte principal, d'autre part je rappelle qu'il existe une coordination et un collectif anti-OTAN à Strasbourg pour plusieurs raisons.

Ce sommet est encore une occasion pour dénoncer les mesures antiterroristes et autoritaires du gouvernement ( 11 000 flics à Strasbourg). De plus on peut remarquer que la mairie PS prend du temps avant d'agir et n'insiste pas pour qu'on ai le droit de manifester dans le centre-ville contre une organisation impérialiste et meurtrière.

C'est sûr, Anti OTAN !!! Otan = Guerre!!!

avec l'OTAN... avec l'OTAN va, tout s'en (sang) va... ^^
je dirais que le pire c'est que sarko veut nous remettre dedans, alors qu'il se prétend "gaullistes"...
de toute manière, le peuple français n'acceptera jamais ça.
L'Otan et le G20... tous des criminels...

Je suis pour le principe de l'OTAN et contre son application.
Pour, car la mise en commun des efforts militaires entre pays ne peut qu'aider à pacifier et renforcer nos états. Contre, parce que cet internationalisme s'arrête là.
L'OTAN nous rend allié d'états impérialistes, à la pensée conservatrice, voire réactionnaire!
L'OTAN nous rend complice des invasions d'états populaires libres et empêche la mise en place de gouvernements démocratiques dans ces pays!
Si la révolution s'avançait en France, quitter l'OTAN serait une nécessité; d'une part pour préserver la souveraineté nationale de nos forces révolutionnaires , qui ne sauraient être mélangées à des assassins de GI ou de britanniques oppressant des pays étrangers dans le but d'enrichir leurs dirigeants embourgeoisés; d'autre part, parce qu'il serait antipatriotique de cautionner leurs agissements en faisant partie d'une telle organisation.
Alors camarade, oui à l'internationalisme, non à la déchéance et à l'avilissement au côté des milices capitalistes!

Tout à fait d'accord!
Mais 2 points à redire:
1: la France ne fait (heureusement) pas (encore...) partie de l'OTAN.
2: l'idée de mettre en commun les armées du monde pour faire la paix et organiser ainsi le désarmement mondial... C'est de la démagogie pure et simple!
Il est clair que c'est une bonne solution aux conflits internationaux, mais ce n'est pas leur priorité, c'est juste un pseudo-programme pour que les gens n'aient pas de soupçons contre cette organisations, qu'ils aient la conscience tranquilles... Ainsi, la mondialisation atteint ses sommets, dans notre dos... (bien qu'avec la Crise, la mondialisation n'est plus dans notre dos, mais elle nous arrive en pleine face!)

La première chose à faire apres la revolution c'est de quitter l'OTAN (même si on y est pas encore ça devrait pas tarder) je viens aussi de voir sur TF1 un reportage sur la manif de hier à Strasbourg j'ai été fortement heureux de voir les deux militaires encerclés comme des cons par des millitants. La preuve que l'État nous ment bien car il dit qu'il n'y a aucun risque mais les forces de l'ordre sur ce coup là se sont faites entubées x)

Note: une révolution efficace se fera, je pense, avec l'appuie de l'armée, et de la police, ou du moins d'une bonne partie de leurs forces. C'est un facteur à prendre en compte. Condamner d'un bloc ces fonctionnaires n'est pas recommandable; il faut les rallier à la cause. Le renversement du pouvoir sera plus rapide, plus efficace et moins violent ainsi.

Je suis totalement d'accord avec toi mais je ne sais comment faire pour rallier à notre cause des personnes qui défendent le système que nous combattons

Mais Flav' la France est membre de l'OTAN

rectification: La France ne fait pas partie du COMMANDEMENT INTÉGRÉ de l'OTAN, mais elle est en effet membre de l'OTAN depuis sa création, mais le fait de ne pas être membre de son commandement fait qu'elle ne n'est pas parmi ceux qui décide, et n'est donc pas responsable des actions de l'OTAN, elle ne fait que "soutenir"; et c'est justement à son commandement que Sarkozy veut nous réintégrer...

Oui voilà ^^

Voilà, le sommet est passé, et les médias ont encore fait passer les mouvements anti-otan, pour des "terroristes d'ultra-gauche"...

Pour les médias tout ce qui est contre le pouvoir c'est du terrorisme

C'est surtout que les médias, même lorsque qu'on a à faire à une manifestation pacifiste, arriveront toujours à faire passer à la télé les 2 ou 3 moment où il y a eu de la casse, confortant ainsi la vision "manifestaion anti-OTAN = violence" des téléspectateurs...
Et oui, où est l'interet, lorsque l'on passe des les défilés non-violents, comme il y en a eu pendant 99% de la journée?

En parlant des incidents: condamnés par le pc et toute la clic de traitres!
La cgt qui, pour éviter des affrontements coupe un groupe en deux pour en apporter une parti dans un secteur soit disant ouvert alors que les crs les ont gazés en bloquant les sorties.
C'est pas avec des fleurs que la révolution va se produire faudrait qu'ils se ça dans la tête! Mais bon ils sont là pour que tout se passe bien et que tout le monde rentre gentiment à la maison après... rentrent

la casse ne sert a rien, bruler un hotel ou un poste de douane ne fera pas avancer notre cause, mais fera peur a la population, sera utilisé par le gouvernement et justifiera le dispositif policier mis en oeuvre
donc en gros il faut taper sur les flics, investir des lieux, squatter, mais pas casser

Oui, mais quand la colère est trop grande on se défoule on ne peut pas controler. Je connais ça. On peu rien y faire

Mais ce n'est pas la solution c'est vrai. Par exemple pour les Contis' je comprend tout à fait!

il faut controler sa colere, autrement pas de révolution possible, l'action directe doit etre froide, efficace et utile (je dis pas que c'est facile...)